ついに１周年！！

毎週欠かさずゴー宣感想座談会 

タッチ＆ゴー宣

《収録参加》

え：えみりん

た：たっちゃん

カ：カレーせんべい

  

《収録》

2020年9月1日

 

週刊ＳＰＡ！9月8・15日合併号

ゴーマニズム宣言 第97章

 

コロナ差別は恐怖から生まれる

 

え：今週のゴー宣を読んで、「モーニングショーって狂った番組やな」と思いました。

 

カ：凄い感想やな(笑)

 

た：どうしてそう思ったんですか？

 

え：コロナ感染者がひどい差別を受けていると放送しておきながら、自分たちがコロナに対する恐怖心を煽ったことが差別が起きた原因の一つだということを全く理解してないからです。

 

た：確かに。ゴー宣の中では『放火魔が火の用心って訴えるようなものだ』と描かれていましたが、まさにその通りだと思いましたね。

 

え：自分たちで必要以上に恐怖を煽っておきながら「差別をするのは良くない」って言っているのは、頭おかしいのかなと思って、読んでて怖かったです。

 

カ：イジメが起きるように煽っておきながら、後ろから「おいおい、君たち少しやりすぎだよ。」って半笑いで言ってるようなものかもしれないね。反吐が出る。

 

え：「隔離」という言葉を「保護」に言い変えるところも、怖いと思いました。

 

カ：完全に詭弁ですよ。

 

え：それは感染者のためじゃなくて、自分のために言ってると思いました。「隔離」という言葉を使ったら、自分が差別者と思われるのが嫌やから「保護」と言い方を変えただけだと思いました。

 

カ：小林よしのり先生が完全に論破されていて、『本来、無症状の患者は「保護」の必要もない。これは「ウイルスをうつされるかもしれない」と怯える社会の方を「保護」しているのであって、感染者にとってはやはり「隔離」以外の何物でもない。』と述べていました。

 

え：コロナに感染していない方を守るための保護であり、隔離やろって思います。

 

カ：しかもそれが科学的に基づかない行動であり、ほとんど感覚や気持ちの問題からなんです。それを「差別」と言うんですよ！

 

え：玉川徹って全部自分のために喋ってる感じも伝わってきました。

 

カ：公共の電波で放送しているテレビ局にも責任があると思う。

 

え：責任よりも視聴率の方が大事なんかな？

 

◆◆◆

 

え：1ページ目の感染者差別の内容を読んで、日本人はこんなに醜いんだってすごいショックでした。

 

カ：日本人の悪い部分が表出してますね。「こんなふうに思ってたんや」とか「こんな本性があるんや」というのがよく分かります。

 

え：私の友達で在日の人がいますが、その人のお姉さんが田舎暮らしで村八分みたいな目にあったんです。その人が言うには「日本人ってうわべはすごいいい人やけど、ネチネチしたもんを感じるときがある」と言ってて、それはこういうことなんかなって思いました。

 

カ：すごくよく分かります。私も、仲良かった人や、影からそれなりにフォロー差し上げていた人から、ある日を境に集団で石をぶつけられた経験はありますが、「人は、こんな言葉が言えるのか？」とか「人は、こんな行動が取れるのか？」と驚いたことがあります。人間の奥底に存在するヘドロのような感情は、突然表出するので怖いです。この感染者を差別する人にしても、もし自分が感染したらどうするのかな？

 

え：自分が感染者になったら、こういう差別されても仕方ないって思うんかな。

 

カ：自分や、自分の家族が感染して、他人から差別されるようになって、はじめて反省するのかな？

 

た：いや、自分が差別されたら「人権侵害だ」って言うと思います。

 

カ：まあそうなんやろな。だからね、やっぱね、差別がいっちゃんムカつくな！　ほんまにムカつくわ！　モーニングショーがリベラルを気取るなら、理不尽な差別に今の私以上に腹を立てるはずでしょう。それならば、その差別の大元が自分たちが形成してきたコロナに対する恐怖感であることを振り返らないものなのか！？

 

え：玉川さんは、まさか自分が差別者だとは思ってないんでしょうね。

 

た：明らかにコロナウィルスを特別視して、感染者を差別してるのにね。

 

◆◆◆

 

た：僕は『放火魔が火の用心を訴えるようのものじゃないか』の絵が面白いなって思いました(笑)

 

カ：「カクリカクリカクリ」「コロナ用心」って言うてるね。

 

た：ハッピも着てて、面白い。

 

カ：確かに、ちょっと面白い。ストラップとして商品化して欲しいクオリティーです(笑)

 

た：やってることや、社会に与える影響は、最悪なんですけどね。

 

カ：ほんまに最悪やで。

 

た：玉川徹が『違うんですよ。「保護」なんです。感染してる人を、「保護」する。』って喋ってるところは凄いインパクトがありました。

 

カ：この論理、もし玉川ファンが聞いたとしても「その通り！」ってなるのかぁ？

 

た：玉川さんが第三者的に自分を見たとしても、突っ込まざるを得ないと思うんですけどね。言葉を言い換えても、本質は何も変わらない。僕もこのコマを見たとき恐いと思いました。

 

◆◆◆

 

た：先週、うちの会社の副社長がPCR検査を受ける話したじゃないですか？　検査の結果は、陰性でした。

 

カ：それはよかったですね。

 

た：副社長は、検査をする際の感染対策が過剰過ぎて、バイ菌扱いされたって怒ってたんです。

 

カ：うーーーん、実際は分からないですけど、それは仕方がないところもありますよね。医療関係者の方々は大変だと思います。

 

た：副社長はPCR検査を午前中に受けて、午後からは普通に出社していたんです。その時点では陰性か陽性か分かりゃしないんですけど、普通に会議もしていたんです。

 

カ：いや、ま、そんなものでしょう。だって症状が無いのだから。

 

た：でもですね。パートさんの子供が通う学校で陽性者が出たときは「しばらく出勤を控えてくれ」って、パートさんには言ってたんですよ！

 

カ：・・・事情が変わった。話を続けて。

 

え：なんですか、その口調（笑）

 

た：パートさんに対しては、お子さんの学校に陽性者が出ただけで出勤を拒否したのに、自分は陽性者の濃厚接触者として検査をしたにも関わらず「自分は絶対に大丈夫や」と決めつけているわけなんです。

 

カ：結局、人は「自分が感染した場合」なんてことは考えずに、「人を見たらコロナと思え」で差別しているんだな。結局、どいつもこいつもフェアネスが無いんだよ、結局！　結局！！

 

た：自分が感染する可能性なんて、普通にあるわけじゃないですか。家族が感染者になることも同じようにありますし。それなのに、「悪」という扱いをするのはオカシイですね。

 

カ：今週のゴー宣では『感染者は不運ではあるけど悪ではない』と描いてます。そんなもん自分に置き換えりゃ分かる話やんか！　誰が自分を悪だなんて思う？　他人だって同じじゃないか！

 

た：それで、会社のグループラインがあって、副社長が「無事陰性でした」と投稿したんですけど、こっちもリアクションのしようがないじゃないですか？　そしたら副社長は「何でノーリアクションやねん！」と怒ってるんですよ。

 

カ：あはははは。そりゃまぁ、リアクションが全く無かったら、怒るでしょう（笑）

 

た：そう言われましても・・・。「検査したときは陰性だっただけでその後いくらでも陽性になる可能性がありますよ」って返信しようかな？（笑）

 

カ：「安倍首相、お疲れ様でした」じゃないけど、「陰性、なによりでした」ぐらい返信しておけばよかったかな？（笑）

 

◆◆◆

 

た：じゃあカレーさんの感想はいかがですか？

 

カ：イソジンかな。うがい薬なんだから適量を使う限り悪くはないですよね。口の中や喉に付着したウイルスを除く効果はあるんでしょうね。

 

た：吉村大阪府知事は、コロナについてどう思ってるんですかね。怖いと思ってるのか、大丈夫だと思っているのか、なんだかよくわからない。

 

カ：知事としては、患者数や重症者数を少しでも減らしたいと思ってるんでしょう。ほんで「イソジンは効く」というのを誰かから入れ知恵されて、善意でオススメしようと思ったんやと思います。

 

た：それで、わざわざ記者会見を開きますかね～。

 

カ：あの記者会見、面白かったね。商品をずら〜っと並べてさ、飛び込みの営業マンみたいだった(笑)

 

た：確かに(笑)

 

カ：吉村の人柄がちょっと見えました。慎重さがないというか・・・、「チェーンメールに参加するタイプ」だと思いました（笑）

 

え：イソジンをすすめたのも、善意は善意なんでしょうね。

 

カ：今週のゴー宣で『細胞内に入り込んで感染したウイルスには効くはずがない。』と書いていましたが、その通りですよね。感染予防のエビデンスなんて出せないわけですから、効果を知事が宣伝するには「時期早々」ですよね。マスクの話だって同じことで、「マスクしたらどれだけ感染者が減らせるか」というエビデンスが出せないにもかかわらず、マスク着用の強制を定着させてしまっていいのかっていう問題があるんですけどね。

 

◆◆◆

 

え：最後のページで「謝罪なんか、絶対してはならない！」って書いてあるじゃないですか。芸能人もコロナ陽性になったら「お騒がせしました」って謝罪してるじゃないですか？　あれを見てると変な世の中やなって思います。もし自分がコロナ感染したら会社にすいませんって言わなアカンのかな？

 

カ：もし私がコロナに感染したら会社には謝罪すると思います。謝罪しないわけにはいかないですよ。

 

え：えーーーー？

 

た：どうですかね？　僕の会社はそんなに人数が多くないから、コロナに感染したときは、「僕はこれで抗体できましたから」とか言えそうですけどね。

 

カ：私はそんなふうには言われへんわ。100%謝罪する。えー？　また私が変なこと言ってることになってますか？

 

た：会社の雰囲気によると思いますけど、僕らは別に何でも喋ろう思ったら喋れますから。

 

カ：良いとか悪いとかは別にして、今、コロナに感染したら会社の事務所からビルまで閉じることになります。濃厚接触者となった人は、わざわざ検査に行くことになるわけです。それであれば、言葉として出すべきは「ご迷惑をおかけして申し訳ありません」になりませんか？

 

え：私はそうは思わないです。謝罪するのはおかしいと思います。

 

た：コロナ自体、大騒ぎするべきウィルスじゃないですからね。

 

カ：じゃあ一体何て言ったらいいの？　私はコロナに感染し、その結果、みなさんにご足労なりお手を止めてご迷惑をかけることになりました。「遺憾に思います」と言えばいいのか？　マイクの前でイカの恰好してさ(苦笑)

 

え：コロナに感染したことを謝罪するというのは、世の中のコロナ差別に加担することになりますよ？

 

カ：いやいや、だからと言って、実際に迷惑をかけた人や不快に思った人に対して、謝罪しないわけにはいかないじゃないですか！？

 

え：今のカレーさんの話を聞いて、日本人は従軍慰安婦問題のときもそうだけど「とりあえず謝っておけばいい」みたいに考えるのは本当に良くないと思う。

 

カ：いやいや待って！　従軍慰安婦問題の謝罪は、国家や先人たちへの名誉の問題なんだから、簡単に謝っていいわけがないんだよ！　たとえば会社で納めた製品が不具合を起こしても、安易に謝罪しないでしょう？　それは過失がどちらにあるのか分からないのに、会社の利益を損なうわけにはいかないからです。

 

え：そうですね。

 

カ：私が言ってるのは、自分の切腹で責任が負える範囲内であれば、謝罪はせざるを得ないということです。

 

え：いえ。「コロナに感染したことを謝罪するということは、世の中のコロナ差別を助長することに繋がる」わけだから、謝罪の範囲が個人の責任を超えていると私は思うんです。

 

カ：うーーーーーーーん。なるほど。そうか。

 

た：まぁ謝ったとしても、大体は非難されるものなんですよね。

 

え：そうですね。

 

た：謝り方がアカンとかなんとか言われるんです。

 

カ：しかし「ご迷惑をおかけして申し訳ございません。」は日本人の条件反射じゃないのかな？　現実に迷惑をかけておきながら謝罪しないなんてことが実践できるのだろうか？

 

た：じゃあ、カレーさんは、知り合いがコロナに感染したら謝罪して欲しいと思っていますか？

 

カ：謝罪なんてする必要ないです。いつ誰が感染するかは分からないし、そんなもんお互い様じゃないですか。

 

え：自分は謝罪するのに、人には謝罪を求めないなんて矛盾していませんか？

 

た：そもそもインフルエンザじゃ謝罪しないですよね？

 

カ：なるほど。確かに。

 

た：そういうことですよ、シンプルに。

 

カ：謝罪の問題って難しいなぁ。もうちょっと考える時間をください。

 

た：分かりました。とりあえずカレーさんは僕らに謝罪してもらえますか？

 

カ：どないやねん！！！

 

え：(笑)

 

 

ゴーマニズム宣言SPECIAL

コロナ論

 

「世界のゴー宣ファンサイト」からの購入

9月5日時点： ５３冊

 

※単行本の定価は1,320円です

プレミア価格にお気を付けください！